Co myslicie o hymnie Stomilu?
Moderatorzy: Pojezierski, Moderatorzy
-
- stara się chodzić na wszystkie mecze
- Posty: 69
- Rejestracja: śr 27 sie, 2003
- Lokalizacja: Szczytno
- Kontakt:
HYMN
Ja mysle ze to czlonkowie SSK powinni wybrac jakis hymn STOMILU zeby jak Stomil powstal zebysmy mieli czym go przywitac. Mysle ze pasuje ten hymn za czasow halexu tylko nieco zmieniony sa juz tu przyklady bo nic innego napewno niewymyslimy bo nikt nawet niechce. TRZEBA GLOSOWAC. KRUSZEK UMIESC SONDE ZOBACZYMY
HYMN
ja też nie uważam żeby słowo PRUSKI było na miejscu. Coś takiego jest nie do zaakceptowania dla Polaka!!
A w kwesti Stomilu od B klasy to jest to jakieś wyjście. Patrzcie na Lechię Gdańsk. Oni startowali od B klasy i już są jedną nogą w 3 lidze! Rozmawiałem z v-c prezesem OKP i powiedział, że oni chętnie zmienią nazwę na Stomil ale muszą się upewnić, że nie jest zastrzeżona itp itd. Uważam, że gdyby im faktycznie zależało to już byśmy mieli swój klub w 4 lidze. Myślę, że OKP sprzeda swoją nazwę komuś kto sypnie kasą. I będzie kolejny Traveland, Jurand albo Pomoc Drogowa Olsztyn, A fee...
A w kwesti Stomilu od B klasy to jest to jakieś wyjście. Patrzcie na Lechię Gdańsk. Oni startowali od B klasy i już są jedną nogą w 3 lidze! Rozmawiałem z v-c prezesem OKP i powiedział, że oni chętnie zmienią nazwę na Stomil ale muszą się upewnić, że nie jest zastrzeżona itp itd. Uważam, że gdyby im faktycznie zależało to już byśmy mieli swój klub w 4 lidze. Myślę, że OKP sprzeda swoją nazwę komuś kto sypnie kasą. I będzie kolejny Traveland, Jurand albo Pomoc Drogowa Olsztyn, A fee...
-
- świeżak na forum
- Posty: 5
- Rejestracja: ndz 25 lip, 2004
No po prostu żenada... Kilka faktów, które być może zainteresują niektórych:Skomandus pisze:Czepiacie się szczegułów. Mieszkamy na Pruskich ziemiach i nikt tego nie zmieni. Dla przykładu podam, że Celtik Glasgow ma nazwe od dawnego plemienia Celtów, a nazwa kraju Szkocja pochodzi od plemienia Scotti, które przybyło z terenów Irlandii i zasiedliło tamte ziemie po Celtach. Oni utożsamiają się ze swoją historią i my też powinniśmy. Przypomne, że Prusowie żyli tu spokojnie do czasu przybycia Krzyżaków, ale to była Pruska ziemia i oni walczyli aż do śmierci z najeźdźcą który ich wybił prawie do pnia. My powinniśmy być dumni z tego, że mamy w hymnie odniesienie do walecznych Prusów i powinniśmy walczyć tak jak oni ze złem, które nasz klub i kibiców otacza. Przypomne, że już jedną bitwe mamy wygraną i nasz klub się odrodził, teraz czekają nas kolejne bitwy, w których będziemy pracować na naszą chwałe i szacunek innych klubów.
1.
- przed Prusami żyli tutaj niejacy Warmowie (stąd nazwa Warmia - może słyszeliście). Jeśli więc mamy się odwoływać do prehistorii to kibicujmy Warmii Olsztyn a nie Stomilowi;Skomandus pisze: Przypomne, że Prusowie żyli tu spokojnie do czasu przybycia Krzyżaków, ale to była Pruska ziemia i oni walczyli aż do śmierci z najeźdźcą który ich wybił prawie do pnia.
2.
- Szczegóły?! (pisze się przez "ó") A ilu Polaków przelało krew, za to żebyśmy mogli sobie tutaj mieszkać?! Dla 40 milinów Polaków słowo "pruski" to nie żadne szczegóły!Skomandus pisze:Czepiacie się szczegułów.
3.
- Ja także dla przykładu podam, że Polonia (np. Warszawa albo Lidzbark Warmiński) ma nazwę od dawnego plemienia Polan, a nazwa kraju "Polska" pochodzi od również tego plemienia, które przybyło z terenów obecnej Rosji i zasiedliło te ziemie. I z tą historią ja się utożsamiam.Skomandus pisze:Dla przykładu podam, że Celtik Glasgow ma nazwe od dawnego plemienia Celtów, a nazwa kraju Szkocja pochodzi od plemienia Scotti, które przybyło z terenów Irlandii i zasiedliło tamte ziemie po Celtach. Oni utożsamiają się ze swoją historią i my też powinniśmy.
4.
- jacy waleczni Prusowie? Skoro tacy oni waleczni to czemu wygineli setki lat temu? Waleczni to są Polacy, bo od tysiąca lat mimo starań swoich sąsiadów (między innnymi Prusaków właśnie!!!) istnieją i mają się dobrze!Skomandus pisze:My powinniśmy być dumni z tego, że mamy w hymnie odniesienie do walecznych Prusów
5.
- nie wiem jak Ty Skomandus, ale ja mieszkam na Polskich ziemiach, bo na Warmii, w Olsztynie. Podpis pod Twoim nickiem świadczy, że może jesteś z Żar w Lubuskiem, ale to też nie są pruskie ziemie. Na Warmii pisano po polsku dużo wcześniej niż pojawili się tu wąsaci prusacy ze swoją gotycką czcionką.Skomandus pisze:Mieszkamy na Pruskich ziemiach i nikt tego nie zmieni.
Pamiętajcie: "Historia magistra vitae est"!
HYMN
Ten hymn to bardzo dobry pomysł, sam kiedyś o tym myślałem a nawet próbowałem napisać pare słów ale nie miałem do tego głowy. Dlatego kto to wymyślił niech weźmie się ostro do roboty aby zabrzmiał on jeszcze przed pierwszą kolejką!
Zacznę od przeprosin. Faktycznie, wytykanie błędów ortograficznych, (które pewnie i mi się przytrafiają) jest nie na miejscu.
Ale to już koniec mojego kajania się. Pozostałe Twoje argumenty Skomandus można interpretować różnie. Ja, jako Polak, interpretuję je na korzyść Polski.
Owszem, ludzie mylą pojęcie "pruski". Naturalnie, że to słowo oznaczać może i plemię i państwo w Europie. Ale znakomita większość ludzi w Polsce utożsamia to słowo z germańskim państwem, które dokonało rozbioru Polski. I tak już jest, jeśli uważasz inaczej to należysz do mniejszości. Dam Ci taki przykład: Tobie być może słowo "marchewka" kojarzy się z piękną kobietą, ale większości kojarzy się z jadalnym korzeniem pewnego popularnego warzywa. I tak samo ze słowem "pruski".
To, że Warmowie to plemię pruskie i to, że przed nimi żyli tutaj Estowie w moim mniemaniu świadczy na korzyść moich argumentów. Proszę bardzo, o tutejszych Estach wszyscy już zapomnieli, a Warmowie użyczyli swojej nazwy Warmii, POLSKIEJ krainie historycznej. I nic nie znaczy tu fakt, że należeli oni do większej grupy etnicznej Prusów.
Kolejna sprawa tyczy Polaków, którzy zginęli walcząc o te ziemie. Tylko z pozoru nic nie łączy tego z Prusami (może moja myśl była ciut-ciut zagmatwana). Jeśli przymiotnik "pruski" oznacza monarchię pruską a nie plemię (a tak jest postrzegany przeze mnie [i jestem o tym głęboko przekonany] niemal wszystkich Polaków) to ma skojarzenia wybitnie pejoratywne. Po za tym Polacy gineli również z rąk pogańskich Prusów, o których jak sądzę myślisz. Tylko, że to było jakieś osiemset lat temu... Wszak to dlatego próbowali się wyręczyć Krzyżakami.
Nie zgodzę się, też że Polacy nie walczyli z plemionami pruskimi. To niby dlaczego wezwali Krzyżaków? Właśnie, że walczyli i szło im kiepsko, więc postanowili się wyręczyć Krzyżakami. A co z tego wyszło wszyscy wiemy... Zresztą przed Krzyżakami z Prusami walczyli cystersi. Tak na marginesie to pobici Krzyżacy dali początek Prusom Książęcym, które po pewnym czasie przeistoczyły się w Prusy (nazwijmy je) "właściwe", które niemile zapisały się w naszej, polskiej, historii.
A teraz odnośnie pruskości nazwy Olsztyna. To, że nazwa Warmii pochodzi od plemienia Warmów sam już powiedziałm. Nie jest ważne od czego nazwa pochodzi. Chyba ważniejsze jest, że została spolszczona i obecnie kojarzy się wyłącznie z polską krainą historyczną - Warmią. A Prusy nie. Mnie w szkole uczono, że Olsztyn założył Jan z Łajs (trudno powiedzieć czy to był Polak, Niemiec czy Prusak - w średniowieczu pojęcie "narodowości" było tak abstrakcyjne jak dzisiaj pojęcie "plazmy" dla zwyłego śmiertelnika). Uczono mnie też, ża nazwa Olsztyna pochodzi od olch, które tu rosły. Bajka? Pewnie tak, ale tak samo bajką jest wywodzenie nazwy Allenstein z języka staropruskiego. Nasze miasto uzyskało prawa miejskie w 1353 roku i wedle średniowiecznych realiów Olsztyn powstał zapewne niewiele wcześniej.
Sorry, ale zabawne jest to, że nazwę Krakowa i Wisły wywodzisz z języka celtyckiego. Jak to się mówi "gdzie Rzym, a gdzie Krym"... Język polski ma wiele obcych naleciałości. Ale o celtyckich jeszcze nie słyszałem. Nad Wisłą, mniej więcej na terenie obecnej zachodniej Małopolski, żyło onegdaj plemię Wiślan. I raczej z tym plemieniem utożsamiałbym nazwę rzeki. Kolejna dygresja: gdyby Wiślanie nie zostali pobici przez Morawian to być może zmierzyliby się z Polanami i dzisiaj żylibyśmy w "Wiślandii" a nie w Polsce.
Reasumując: dla mnie"pruski" i "niemiecki" to to samo. To dlatego, że to co dzisiaj nazywamy (i cały świat w ślad za nami) Warmią i Mazurami przed II wojną nazywane było Prusami Wschodnimi (zdaje się "Ostpreussen"?). O ile polskość Mazur budzić może pewne wątpliwości u totalnych sceptyków, to jednak takie wątpliwości nie dotyczą Warmii. Tobie Skomandus nie muszę przypominać tego, że Warmia należała do Królestwa Polskiego od 1466 roku, bo jesteś obeznany w historii (może też jesteś historykiem?), innym jednak być może należała by się taka mała lekcja historii.
Ja słowo "pruski" jednoznacznie kojarzę z niemiecką bytnością na tych ziemiach. Nie wnikam czy była to okupacja czy nie ale faktem jest, że Prusacy (czy Niemcy, jeśli ktoś woli) zdobyli te ziemie agresją!! Chyba nie zaprzeczysz, że I rozbiór Polski był agresją? Do rozbioru Warmia, a więc i Olsztyn, należały do Polski.
Ponadto, nawet jeśli czysto hipotetycznie założyć, że te ziemie były (bo chyba już nie są) pruskie to i tak nie ma to żadnego znaczenia dla Stomilu, bo to polski klub! Założony w 1945 roku, na ziemiach należących w tamtym momencie do Państwa Polskiego, należących również i w tym momencie do niepodległego Państwa Polskiego. Założony przez Polaków i dla Polaków.
Sądzę (a mój pogląd w tej materii jest bliski pewności), że 15 lipca 1945 roku żaden z założycieli klubu Warmiak, który był prekursorem Stomilu nie był ani Prusakiem, ani Niemcem, że wszyscy Oni byli Polakami, że nikt z Nich nie życzyłby sobie aby świeżo przez Nich założony klub był postrzegany jako niemiecki lub pruski (czy rosyjski, czy litewski, czy ukraiński, czy chiński, czy jakikolwiek inny), że w Stomilu nie grał ani nie działał nigdy żaden Niemiec, że gdyby nie daj Panie Boże, kiedyś wrócili tutaj Niemcy to po Stomilu by ślad nie pozostał, bo uznali by go za polski klub, że żaden kibic "odrodzonego" Hindenburga Allenstain (tfu!) nie śpiewałby "nasz polski klub wspaniały"...
Żal mi, że my Polacy nie potrafimy być dumni z naszej historii tylko wciąż szukamy fascynacji u obcych. A najbardziej mi smutno, że szukamy natchnienia u Niemców, którzy jeszcze 60 lat temu tępili (fizycznie!) wszelkie przejawy polskości tutaj...
I na koniec teatralnie dramatyczne wyznanie. Uwielbiam Stomil i zrobię wszystko aby był on postrzegany jako polski klub, ale jesli kiedykolwiek Stomil (mam na myśli raczej kibiców a nie klub jako instytucję) wyprze się swojej polskości to odejdę od niego, bo Polskę kocham najbardziej!
Nie godzę się na żadne wzmianki o rzekomej pruskości Stomilu!!! Czy to w formie piosenek, czy żartów, czy w jakiejkolwiek innej.
p.s. w "hymnie" wystarczy zmienić słówko "pruski" na "polski" lub "warmiński" i bedę spokojny i szczęśliwy.
Pozdrawiam !!
Ale to już koniec mojego kajania się. Pozostałe Twoje argumenty Skomandus można interpretować różnie. Ja, jako Polak, interpretuję je na korzyść Polski.
Owszem, ludzie mylą pojęcie "pruski". Naturalnie, że to słowo oznaczać może i plemię i państwo w Europie. Ale znakomita większość ludzi w Polsce utożsamia to słowo z germańskim państwem, które dokonało rozbioru Polski. I tak już jest, jeśli uważasz inaczej to należysz do mniejszości. Dam Ci taki przykład: Tobie być może słowo "marchewka" kojarzy się z piękną kobietą, ale większości kojarzy się z jadalnym korzeniem pewnego popularnego warzywa. I tak samo ze słowem "pruski".
To, że Warmowie to plemię pruskie i to, że przed nimi żyli tutaj Estowie w moim mniemaniu świadczy na korzyść moich argumentów. Proszę bardzo, o tutejszych Estach wszyscy już zapomnieli, a Warmowie użyczyli swojej nazwy Warmii, POLSKIEJ krainie historycznej. I nic nie znaczy tu fakt, że należeli oni do większej grupy etnicznej Prusów.
Kolejna sprawa tyczy Polaków, którzy zginęli walcząc o te ziemie. Tylko z pozoru nic nie łączy tego z Prusami (może moja myśl była ciut-ciut zagmatwana). Jeśli przymiotnik "pruski" oznacza monarchię pruską a nie plemię (a tak jest postrzegany przeze mnie [i jestem o tym głęboko przekonany] niemal wszystkich Polaków) to ma skojarzenia wybitnie pejoratywne. Po za tym Polacy gineli również z rąk pogańskich Prusów, o których jak sądzę myślisz. Tylko, że to było jakieś osiemset lat temu... Wszak to dlatego próbowali się wyręczyć Krzyżakami.
Nie zgodzę się, też że Polacy nie walczyli z plemionami pruskimi. To niby dlaczego wezwali Krzyżaków? Właśnie, że walczyli i szło im kiepsko, więc postanowili się wyręczyć Krzyżakami. A co z tego wyszło wszyscy wiemy... Zresztą przed Krzyżakami z Prusami walczyli cystersi. Tak na marginesie to pobici Krzyżacy dali początek Prusom Książęcym, które po pewnym czasie przeistoczyły się w Prusy (nazwijmy je) "właściwe", które niemile zapisały się w naszej, polskiej, historii.
A teraz odnośnie pruskości nazwy Olsztyna. To, że nazwa Warmii pochodzi od plemienia Warmów sam już powiedziałm. Nie jest ważne od czego nazwa pochodzi. Chyba ważniejsze jest, że została spolszczona i obecnie kojarzy się wyłącznie z polską krainą historyczną - Warmią. A Prusy nie. Mnie w szkole uczono, że Olsztyn założył Jan z Łajs (trudno powiedzieć czy to był Polak, Niemiec czy Prusak - w średniowieczu pojęcie "narodowości" było tak abstrakcyjne jak dzisiaj pojęcie "plazmy" dla zwyłego śmiertelnika). Uczono mnie też, ża nazwa Olsztyna pochodzi od olch, które tu rosły. Bajka? Pewnie tak, ale tak samo bajką jest wywodzenie nazwy Allenstein z języka staropruskiego. Nasze miasto uzyskało prawa miejskie w 1353 roku i wedle średniowiecznych realiów Olsztyn powstał zapewne niewiele wcześniej.
Sorry, ale zabawne jest to, że nazwę Krakowa i Wisły wywodzisz z języka celtyckiego. Jak to się mówi "gdzie Rzym, a gdzie Krym"... Język polski ma wiele obcych naleciałości. Ale o celtyckich jeszcze nie słyszałem. Nad Wisłą, mniej więcej na terenie obecnej zachodniej Małopolski, żyło onegdaj plemię Wiślan. I raczej z tym plemieniem utożsamiałbym nazwę rzeki. Kolejna dygresja: gdyby Wiślanie nie zostali pobici przez Morawian to być może zmierzyliby się z Polanami i dzisiaj żylibyśmy w "Wiślandii" a nie w Polsce.
Reasumując: dla mnie"pruski" i "niemiecki" to to samo. To dlatego, że to co dzisiaj nazywamy (i cały świat w ślad za nami) Warmią i Mazurami przed II wojną nazywane było Prusami Wschodnimi (zdaje się "Ostpreussen"?). O ile polskość Mazur budzić może pewne wątpliwości u totalnych sceptyków, to jednak takie wątpliwości nie dotyczą Warmii. Tobie Skomandus nie muszę przypominać tego, że Warmia należała do Królestwa Polskiego od 1466 roku, bo jesteś obeznany w historii (może też jesteś historykiem?), innym jednak być może należała by się taka mała lekcja historii.
Ja słowo "pruski" jednoznacznie kojarzę z niemiecką bytnością na tych ziemiach. Nie wnikam czy była to okupacja czy nie ale faktem jest, że Prusacy (czy Niemcy, jeśli ktoś woli) zdobyli te ziemie agresją!! Chyba nie zaprzeczysz, że I rozbiór Polski był agresją? Do rozbioru Warmia, a więc i Olsztyn, należały do Polski.
Ponadto, nawet jeśli czysto hipotetycznie założyć, że te ziemie były (bo chyba już nie są) pruskie to i tak nie ma to żadnego znaczenia dla Stomilu, bo to polski klub! Założony w 1945 roku, na ziemiach należących w tamtym momencie do Państwa Polskiego, należących również i w tym momencie do niepodległego Państwa Polskiego. Założony przez Polaków i dla Polaków.
Sądzę (a mój pogląd w tej materii jest bliski pewności), że 15 lipca 1945 roku żaden z założycieli klubu Warmiak, który był prekursorem Stomilu nie był ani Prusakiem, ani Niemcem, że wszyscy Oni byli Polakami, że nikt z Nich nie życzyłby sobie aby świeżo przez Nich założony klub był postrzegany jako niemiecki lub pruski (czy rosyjski, czy litewski, czy ukraiński, czy chiński, czy jakikolwiek inny), że w Stomilu nie grał ani nie działał nigdy żaden Niemiec, że gdyby nie daj Panie Boże, kiedyś wrócili tutaj Niemcy to po Stomilu by ślad nie pozostał, bo uznali by go za polski klub, że żaden kibic "odrodzonego" Hindenburga Allenstain (tfu!) nie śpiewałby "nasz polski klub wspaniały"...
Żal mi, że my Polacy nie potrafimy być dumni z naszej historii tylko wciąż szukamy fascynacji u obcych. A najbardziej mi smutno, że szukamy natchnienia u Niemców, którzy jeszcze 60 lat temu tępili (fizycznie!) wszelkie przejawy polskości tutaj...
I na koniec teatralnie dramatyczne wyznanie. Uwielbiam Stomil i zrobię wszystko aby był on postrzegany jako polski klub, ale jesli kiedykolwiek Stomil (mam na myśli raczej kibiców a nie klub jako instytucję) wyprze się swojej polskości to odejdę od niego, bo Polskę kocham najbardziej!
Nie godzę się na żadne wzmianki o rzekomej pruskości Stomilu!!! Czy to w formie piosenek, czy żartów, czy w jakiejkolwiek innej.
p.s. w "hymnie" wystarczy zmienić słówko "pruski" na "polski" lub "warmiński" i bedę spokojny i szczęśliwy.
Pozdrawiam !!